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Statistiques et connaissance de base du chasseur 10/09

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Auteur Message
Yuxan
28 septembre 2009, 13:03
Membre enregistré #391
Inscrit(e) le: 10 octobre 2008, 16:38
Messages: 1695
Temax, oublie le cape hâte, c'est pas du tout une priorité
, ta hate progressera avec ton stuff et de toute façon, placer trois tirs assurés même avec le cap hate est très difficile sans décaler TE ...

Priorité aux gemmes agi et toucher (+16 ou +20 agi ou toucher selon ton budget).

Si tu as le cap toucher, après c'est AGI AGI AGI. Sachant qu'avec les emblèmes de conquètes, tu va récupérer un max de toucher :

- pantalon à 39 emblème => +59 toucher
- torse t8,5 à 58 emblème => +57 toucher
- ceinture + 44 toucher



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Temax
30 septembre 2009, 14:31
Membre enregistré #469
Inscrit(e) le: 18 septembre 2009, 14:04
Messages: 1230

Ca y est j'ai mon torse !!! Qu'il est beau {#!heart} ! Du coup je lui ai mis que des jolies pierres rouges et jaunes et le joli enchantement qui va bien.

 

Ca met en valeur mon teint de pêche (qui a dit de pêche trop mûre{#~:(})

 

Coût de l'opération : 700 po tout de même - Gloups !{#x)}

 

 

 

 

Plus que 56 emblèmes avant d'avoir le joli casque qui va avec + 36 emblèmes avant la ceinture

 

92 emblèmes = environ 23 donjons en mode héroique... Hum...

 

- Le côté positif des choses, c'est que ça va me laisser le temps de monter mes réputations pour avoir les zolis enchantements qui vont bien et de gagner des sous-sous pour enchanter ou sertir le tout.

- Le côté négatif c'est que se sera pas avant un sacré moment...



[ Édité 30 septembre 2009, 19:15 ]
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pas d bol
30 septembre 2009, 19:40
Membre enregistré #16
Inscrit(e) le: 03 juillet 2006, 21:23
Messages: 2275

Temax a écrit ...

 

 

Plus que 56 emblèmes avant d'avoir le joli casque ....c'est que se sera pas avant un sacré moment...

 

Joli ?

hehe

 

depeche , il te le faut pour Haloween



[images désactivées][images désactivées]
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Temax
01 octobre 2009, 11:09
Membre enregistré #469
Inscrit(e) le: 18 septembre 2009, 14:04
Messages: 1230

Je conçois que ce casque puisse ne pas être beau sur un nain (mais il y a-t-il quelque chose qui fasse beau sur un nain ? (remarque que je n'ai pas posé la question que d'autres moins scrupuleux n'auraient pas manqué de relever : un nain peut-il être beau ?) [images désactivées]

 

 

Dans le pire des cas je peux toujours sélectionner l'option : cacher le casque dans le menu de l'interface. Comme ça on pourra voir mes jolis oreilles pointues.  [images désactivées]

 

 

Moi aussi je t'aime Pad'Bol {#:D}

 

 



[ Édité 01 octobre 2009, 11:13 ]
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Temax
01 octobre 2009, 11:19
Membre enregistré #469
Inscrit(e) le: 18 septembre 2009, 14:04
Messages: 1230

Amis chasseurs, toujours dans l'optique de comprendre comment notre classe survie fonctionne, je me pose quelques questions quant au rapport entre équiments / PA et dégats effectifs par seconde.

 

Illustration :

YuxanTemax
Dégats1426-16481390-1660
Vitesse   2.232.4
PA   49244110
Dégats/seconde688636

 

Je pense que le plus révélateur est l'indicateur dégats/seconde (à ce propos, les stats de Beverley sont tout simplement ahurissantes avec + de 1000 dégats /seconde ! [images désactivées] ).

 

Le lien entre Dégats et Dégats par seconde est simple à retrouver. Par exemple, concernant Yux :

Moyenne des dégats / Vitesse = dégats/seconde

(1426+1648)/2        /2,23      = 688

 

Mais comment calcule-t-on les dégats en question ? Et comment se fait-il qu'il y ait 2 valeurs (1426 et 1648 pour Yux ) avec un écart plus ou moins important ? Ces dégats incluent-ils ceux du pet ?

 

Quelqu'un en saurait-il davantage à ce sujet ?

 

Merci beaucoup !

 

 

 



[ Édité 08 octobre 2009, 10:22 ]
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Temax
08 octobre 2009, 10:31
Membre enregistré #469
Inscrit(e) le: 18 septembre 2009, 14:04
Messages: 1230

Up because je viens de poser une nouvelle ch'tite question en utilisant le post juste avant le présent post (confer page 2)... Hé oui, j'aime compliquer les choses.{#!mistrust}

 

 

[images désactivées]



[ Édité 08 octobre 2009, 10:41 ]
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Yuxan
08 octobre 2009, 12:19
Membre enregistré #391
Inscrit(e) le: 10 octobre 2008, 16:38
Messages: 1695
Temax a écrit ...

Amis chasseurs, toujours dans l'optique de comprendre comment notre classe survie fonctionne, je me pose quelques questions quant au rapport entre équiments / PA et dégats effectifs par seconde.

 

Illustration :

YuxanTemax
Dégats1426-16481390-1660
Vitesse   2.232.4
PA   49244110
Dégats/seconde688636

 

Je pense que le plus révélateur est l'indicateur dégats/seconde (à ce propos, les stats de Beverley sont tout simplement ahurissantes avec + de 1000 dégats /seconde ! [images désactivées] ).

 

Le lien entre Dégats et Dégats par seconde est simple à retrouver. Par exemple, concernant Yux :

Moyenne des dégats / Vitesse = dégats/seconde

(1426+1648)/2        /2,23      = 688

 

Mais comment calcule-t-on les dégats en question ? Et comment se fait-il qu'il y ait 2 valeurs (1426 et 1648 pour Yux ) avec un écart plus ou moins important ? Ces dégats incluent-ils ceux du pet ?

 

Quelqu'un en saurait-il davantage à ce sujet ?

 

Merci beaucoup !

 

 

 




[ Édité 08 octobre 2009, 12:22 ]
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Yuxan
08 octobre 2009, 12:22
Membre enregistré #391
Inscrit(e) le: 10 octobre 2008, 16:38
Messages: 1695
Temax a écrit ...


Amis chasseurs, toujours dans l'optique de comprendre comment notre classe survie fonctionne, je me pose quelques questions quant au rapport entre équiments / PA et dégats effectifs par seconde.

Illustration :


Yuxan Temax
Dégats 1426-1648 1390-1660
Vitesse 2.23 2.4
PA 4924 4110
Dégats/seconde 688 636

Je pense que le plus révélateur est l'indicateur dégats/seconde (à ce propos, les stats de Beverley sont tout simplement ahurissantes avec + de 1000 dégats /seconde ! [images désactivées] ).

Le lien entre Dégats et Dégats par seconde est simple à retrouver. Par exemple, concernant Yux :

Moyenne des dégats / Vitesse = dégats/seconde

(1426+1648)/2 /2,23 = 688

Mais comment calcule-t-on les dégats en question ? Et comment se fait-il qu'il y ait 2 valeurs (1426 et 1648 pour Yux ) avec un écart plus ou moins important ? Ces dégats incluent-ils ceux du pet ?

Quelqu'un en saurait-il davantage à ce sujet ?

Merci beaucoup !



Oh la la, ça se complique ...

Bon là ça devient du theorycrafting

Reprenons point par point :

- Le problème des deux valeurs est tous simplement que nos dégats sont variable, si tu regarde ton arme elle a toujours un dégat possible entre x et y (254 à 472 pour l'arc nax 10) et une vitesse. C'est le cumul des deux qui donne le dps moyen d'une arme.

- Concernant la vitesse de tir, plusieurs paramètre rentre en compte. La vitesse de l'arme bien sûr mais aussi la hâte qui augmente ta cadence de tirs ainsi que les éventuels buff en raid. Par contre la vitesse ne s'applique qu'au tir auto et assuré et pas aux tirs instantané bien sûr (morsure, flèche noire, tir explo, visée, chimère, arcanes ...)

- Pour le pet, non, il n'est évidemment pas intégré à ce niveau de dps.

- Enfin, mieux, ce chiffre ne représente même pas notre dps réel sans le pet car de nombreux autres paramètres entre en jeu. Ce coefficient de 1400-1600 assorti à la vitesse s'appliquera exactement à tous les tirs automatiques mais pas à nos autres tirs ...

Par exemple, le tir explosif qui fait normalement 40 à 50% de nos dégats ne prend pas du tout en compte ce coefficient mais est basé sur la puissance d'attaque uniquement alors que visée se base bien sur les dégats de l'arme.

- Histoire de compliqué encore un peu, cela varie énormément selon la spé ...

En spé survie, ces plages de dégats sont moins importante du fait du tirs explosifs et des dots qui n'en dépende pas.

Par contre en spé préci, tous les tirs se scalent sur ce coefficient donc elle influe beaucoup plus sur le dps, c'est pour cela d'ailleurs que la spé préci devient la plus optimal une fois que l'on a une arme avec des dégats moyen d'au moins 180, en dessous de cette limite, le spé survie reste devant car elle souffre mpins d'une arme plus faible (grâce à son tir explosif).

- Enfin, pour bien faire, il faut aussi prendre en compte le taux de critique qui influe directement sur les dégats et qui modifie la plage de dégats.

En résumé :

Le dps obtenu dépende de plusieurs paramètre :

- taux de critique pour tous les tirs

- Je l'avait pas cité mais aussi les chances de raté (toucher)

- type de tirs se basant sur les dégats ou la pa ou des dots ...

- puissance d'attaque (elle augmente directement la plage de dégats et de plus est la base de certains tirs)

- plage de dégats si le tir n'est pas basé sur la pa

- vitesse si le tir n'est pas un instant (hate)

- et le dps du pet qui sa scale sur nos stats mais pas sur les dégats de l'arme (pa, toucher ...)

- la pénétration d'armure aussi qui augmente nos dégats ...
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Temax
08 octobre 2009, 12:40
Membre enregistré #469
Inscrit(e) le: 18 septembre 2009, 14:04
Messages: 1230

 

Merci, ça exclaircit déjà pas mal mon horizon.

 

 

OK, pour synthétiser concernant le tir auto, la formule permettant de faire le lien entre PA et dégats par seconde serait donc :

 

      Dégat arme                 129

   + Dégat munition              67

   + Impact de la PA             XX --> 492

Dégat par seconde =          688

 

 

 

XX = PA x Multiplicateur X

492   =4924 x Multiplicateur X

 

--> Le Multiplicateur X serait donc 10% (à moins qu'il y ait un autre facteur que je n'ai pas pris en compte). Dit en clair : les dégats faits par seconde seraient augmentés de 10% de la puissance d'attaque.

 

 

Peut-on raisonnablement supposer que la PA aurait le même impact sur le dégats de notre tir explosif (Dégat propre au tir explosif +10%PA)?

 



[ Édité 08 octobre 2009, 13:22 ]
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Yuxan
08 octobre 2009, 13:11
Membre enregistré #391
Inscrit(e) le: 10 octobre 2008, 16:38
Messages: 1695
La pa, les dégats de l'arme et les munitions sont déjà prise en compte.

Tu peux donc simplement prendre le chiffre obtenu (688) comme point de départ pour le tir auto.

Par contre, cela ne prend ni en compte le chances de critique ni les risques de miss (toucher) ni la pénétration d'armure.

Le chiffre est de plus valable qu'à un instant t, et forcément en retrait par apport à ce chiffre en cours de combat.

Exemple :

Lors d'un combat en solo, on profite de 25% d'agilité en plus soit 1600*0,25 =400 pa pour yux de plus ce qui aumente ma plage de dégats (sans compter l'augmentation de critique).

Idem pour les éventuels proc du mirroir de vérité et autre sous bock (1000 pa), du proc de maitre tacticien (+10% critique) et des divers augmentations de dégats comme flèche noire et morsure de vipère ...

Et tous ça que pour le tir auto et sans les buffs raids


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Temax
08 octobre 2009, 13:31
Membre enregistré #469
Inscrit(e) le: 18 septembre 2009, 14:04
Messages: 1230

Arf,

 

Je crois qu'on dit la même chose mais que mes propos n'étaient pas clair.

(Je voulais montrer mon cheminement qui me permettait de déduire que les dégats étaient augmentés de 10% de la PA et j'ai mis du coup ma somme à l'envers...).

 

Voilà, la somme remis dans l'ordre (merci la fonction Edit), c'est déjà plus clair... enfin j'espère.

 

 

Si je réapplique la formule précédemment trouvée :

DPS = dégat de l'arme + dégat des munitions + 10% PA

 

Pour ton perso, Yux, j'obtiens :

DPS =129,6+67.5+10%x4924=689 pour un DPS réel à 688.

 

Et pour mon perso :

DPS = 147,3 +67,5+ 10% x4110

DPS = 625...

 Grrr. C'est pas vraiment ça, j'ai un DPS de 635...

  

Hum... Bizarre, il y a un facteur supplémentaire qui doit influer mais que je n'identifie pas.

 

 

 

 

 



[ Édité 08 octobre 2009, 13:36 ]
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Yuxan
08 octobre 2009, 14:26
Membre enregistré #391
Inscrit(e) le: 10 octobre 2008, 16:38
Messages: 1695
Ok, j'avais pas compris ta question en fait même si ce que j'ai dit reste valable.

Donc le calcul, c'est très simple sachant que la plage (1311-1532 pour yux sur l'armurerie) intègre déjà la pa, l'arme et les flèches.

C'est donc simplement la moyenne de la plage min, max divisé par la vitesse.

Donc (plage min + plage max/2)/vitesse

Dans mon cas :

1311 +1532 = 2843
2843 / 2 = 1421 (dégats moyen par tir)
1421 / 2,23 = 637 ...

Et on retombe bien sur le chiffre de dps de l'armurerie.

Bien sûr cela ne prend pas en compte les .... bla bla bla bla
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Temax
08 octobre 2009, 15:05
Membre enregistré #469
Inscrit(e) le: 18 septembre 2009, 14:04
Messages: 1230

Arf, on tourne autour de ce que je voulais demander (c'est là où on se dit que l'écrit n'est pas toujours idéal pour communiquer : un microphone et l'affaire est dans le sac... OK, précisons un microphone autre que mon Packard Bell 1998 tout pourri {#!mistrust}).

 

Ma question est : "Quelle est la formule mathématique qui permet de calculer que ton perso fait 1311-1532 de dégats ?"

 

 

Grace à tes explications et celles de Beverley, j'ai bien noté qu'il y avait un facteur sinusoidale harmonique : http://www.papy-team.fr/forum/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15731.last

 

 

Merci de ta patience !



[ Édité 08 octobre 2009, 15:27 ]
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Yuxan
08 octobre 2009, 15:35
Membre enregistré #391
Inscrit(e) le: 10 octobre 2008, 16:38
Messages: 1695

Voilà ce que j'ai trouvé pour le calcul bien complexe d'ailleurs. 

 

Ce qui est sur c'est que 14 point de pa = 1 dps. 

 

 Voilà les explications : 

 

 Le DPS affiché sur la feuille perso est calculé comme suit : 

 

 DpsD affiché = (Degat MIN + Degat MAX) / 2 / VAD 

 

 Avec : Degat MIN = [ (MU x VA) + LU + (1 + SAD) x ( PAD / 14 x VA + Degat Min de l'arme) ] x (1 + %dommage) 

 

Degat MAX = [ (MU x VA) + LU + (1 + SAD) x ( PAD / 14 x VA + Degat Max de l'arme) ] x (1 + %dommage) 

 

%dommage correspond à certains talents qui peuvent etre conditionnel (mais la feuille etant dynamique ils peuvent etre pris en compte selon les circonstance) : par exemple les 2% de feu focalisé si on a le pet sorti ou les 3% si il y a le buff d'inspiration feroce. Il faud donc etre attentif aux circonstances et aux buffs. 

 

 Nota : il semble que Degat MIN soit arrondi à l'entier inferieur et Degat MAX à l'entier superieur.

 

GLOSSAIRE 

END = endurance 
INT = intelligence 
ESP = esprit 
AGI = agilité 

LV = Level du joueur 
PV = Points de Vie 
PM = Points de Mana 
PAM = Puissance d'Attaque de Mêlée 
PAD = Puissance d'Attaque à Distance 
ARM = Armure 
PARM = Penetration Armure 

CR = Crit Rating (points de critique) 
HR = Hit Rating (points de toucher) 
ER = Esquive Rating (points d'esquive) 
PR = Parade Rating (points de parade) 
CAR = Competence d'arme Rating (points de competence) 

DpsM = dps de mêlée 
DpsD = dps à distance 
DpsA = dps de l'arme 

VR = Vitesse Rating 
VA = Vitesse de l'Arme 
VC = bonus vitesse du carquois ou de la giberne (en %) 
VAD = vitesse d'attaque à distance 

LU = bonus lunette (il s'agit de Dégats, non de dps) 
MU = valeur des munitions (il s'agit de dps)



[ Édité 08 octobre 2009, 15:37 ]
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Yuxan
08 octobre 2009, 16:05
Membre enregistré #391
Inscrit(e) le: 10 octobre 2008, 16:38
Messages: 1695
D'après mes stats roster :

(67,5*2,8)+(((4924/14)*2,8)+254)

189+((351,7*2,8)+254)

189+(984,76+254)

189+1238,76

1427

Et comme par miracle mes dégats min du roster sont de 1426 ... Avec les arrondis ça colle !

Reste à faire la même chose avec lés dégats max :

(67,5*2,8)+(((4924/14)*2,8)+472)

189+((351,7*2,8)+472)

189+(984,76+472)

189+1456,76

1646 pour 1648 dans le roster, ça s'approche

Pour le dps après, on applique la formule plus haut :

(plage min + plage max/2)/vitesse

Le plus dur était de déterminer les plages de dégats

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Modérateurs:aihla, Minitonia, Nowwhat, Yøg, Dobromir, Agroma, Freijana, Yinløng, Espérãnce

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